営業を外された日本郵便の男性社員、月収300万円が4000円に・・・


1: 2018/08/24(金) 16:19:55.37 ID:CAP_USER9
日本郵便(東京)で保険を販売する40歳代の男性社員が、営業から不当に外され給与が大幅に減ったとして、
同社に「営業マン」の地位保全を求める仮処分を大阪地裁に申し立てた。

男性は全国屈指の営業成績で、月収は約300万円あったが、外された後は約4000円に落ち込んだという。

申立書によると、男性は2011年に入社。大阪府内の郵便局で生命保険や年金保険の営業を担当していた。
給与は、契約件数などに応じた営業手当が基本給に加算される仕組みで、
入社1年目に約250万円だった年収は15、16年には2000万円を超えた。月収は多いときで約300万円だった。

ところが、17年8月に営業禁止を言い渡され、顧客をフォローできなくなり解約が続出。
一定期間内に解約された場合などは営業手当を返さなければならず、今年3月分の収入は基本給約24万円からも手当返還分の約15万円が差し引かれた。
社会保険なども控除した手取りは3984円だった。

男性は「営業禁止の理由を告げられておらず、納得できない」と主張。
代理人弁護士は「基本給からも差し引くのは不当だ」と強調する。

日本郵便は答弁書で、顧客から苦情が寄せられたことなどを理由に挙げた。
取材に対しては「係争中のためコメントは差し控える」としている

http://news.livedoor.com/article/detail/15204776/
2018年8月24日 15時2分 読売新聞

2: 2018/08/24(金) 16:21:26.20 ID:RJqSAx3K0
豊田商事かよ

 

107: 2018/08/24(金) 16:48:08.87 ID:AsszWHIS0
>>2
懐かしいな
でも豊田商事の平社員の年収8000万て聞いたぞ

 

3: 2018/08/24(金) 16:22:57.79 ID:OvmfwgrZ0
>>1
>月収は約300万円
は??????

 

108: 2018/08/24(金) 16:48:12.02 ID:rFvcavZG0
>>3
営業は稼いでる奴の額エグいからな

 

162: 2018/08/24(金) 17:05:19.16 ID:mzmChz490
>>108
起業してる奴は大体元営業マンだよな

 

195: 2018/08/24(金) 17:11:54.42 ID:jZ2VN31k0
>>162
優秀な営業マンは選ばれた人間だからな。
自己暗示が強く、道徳心の欠片も無い人間が成功する職種

 

500: 2018/08/24(金) 18:49:38.92 ID:iUK8G3Ho0
>>195
営業でぶっとんだ成績を残してるのは、

騙してなんぼ、儲けてなんぼ。
騙された方が悪い
グレーな部分なら極限まで使う

っていう考えの人が多いのは事実

 

505: 2018/08/24(金) 18:55:13.42 ID:81B7zFM60
>>500
それは違うな
中にはそういう奴もいる
営業で図抜けた成績をあげる奴は客から断られないんだよ

 

501: 2018/08/24(金) 18:50:05.39 ID:N+tzoveP0
>>3
民間だし

 

4: 2018/08/24(金) 16:23:29.32 ID:X6JvQsvf0
>日本郵便は答弁書で、顧客から苦情が寄せられたことなどを理由に挙げた。

田舎のジジババは郵便局を絶対的に信用しているし、言われるがままに加入したんだろ
その後子供がそれを知って局に苦情が殺到したんだろうな

 

7: 2018/08/24(金) 16:24:17.70 ID:DR+2bTLX0
>>4
その通りだと思うわ

 

17: 2018/08/24(金) 16:26:29.96 ID:Fbw7D4xv0
>>4
この案件はわからないけど、JAや郵便局はありえる

 

137: 2018/08/24(金) 16:59:59.93 ID:IDKMcfRQ0
>>4
PCデポ事件みたいな感じかw

 

273: 2018/08/24(金) 17:30:26.20 ID:ppfeCZAj0
>>4
なるほどね
記事読んでもさっぱりワカランかったけど
これで納得した

 

282: 2018/08/24(金) 17:32:02.91 ID:81B7zFM60
>>4が真相に近いだろうな
俺も個人向けセールスをやっているが解約のほとんどは子供の横槍

 

392: 2018/08/24(金) 18:06:47.10 ID:GIFy9ScA0
>>4
契約後に担当が変わったから解約なんて普通ないからな

 

401: 2018/08/24(金) 18:10:45.77 ID:81B7zFM60
>>392
割とある
この男は契約数が多いから解約が何件も来ても不思議ではない
ただこれほどの成績の男を営業から外すにはそれなりの理由があるんだよ

 

468: 2018/08/24(金) 18:33:07.96 ID:v7TvQzZO0
>>401
営業成績いいやつ外して、
まず解約させてから、また再加入させてたりして

 

12: 2018/08/24(金) 16:24:45.46 ID:LYHlDQUi0
その前に郵便局で年収2000万とかなめてるのか

 

257: 2018/08/24(金) 17:27:16.73 ID:256pVfJS0
>>12
とんでもなく大変だけどな、実際

 

16: 2018/08/24(金) 16:26:24.59 ID:u7xNC8iI0
顧客からの苦情て、どんなことして契約させてたんだろ

 

18: 2018/08/24(金) 16:26:38.12 ID:+kKsc9GM0
解約されたら営業手当から差っ引くってのは意味不明やな

 

98: 2018/08/24(金) 16:44:58.64 ID:tbuak9jP0
>>18
さっぴかないと1月だけ契約→解約をしてもらうだけでいくらでも契約取れてしまう

 

146: 2018/08/24(金) 17:01:41.13 ID:jZ2VN31k0
>>18
生保って契約者の加入一年分が、営業マンの利益で、二年目以降は管理費で5%とかじゃなかったか?

だから報酬から、仮に差っ引くのは、一年未満とかの契約の時の場合だけじゃね?
あと営業成績が下がっても、最低、基本給(8万ぐらい?)が保証されると聞いたことがあるぞ

 

494: 2018/08/24(金) 18:47:09.02 ID:zBakU4/60
>>146

うち(損保)のグループ生保は確か5年手数料戻しがあったような記憶が。戻し率は段々と減るけど。将来のてすを前倒しで払ってるって感じだから結構長く戻しはあるのよ。


> >>18
> 生保って契約者の加入一年分が、営業マンの利益で、二年目以降は管理費で5%とかじゃなかったか?
>
> だから報酬から、仮に差っ引くのは、一年未満とかの契約の時の場合だけじゃね?
> あと営業成績が下がっても、最低、基本給(8万ぐらい?)が保証されると聞いたことがあるぞ

 

507: 2018/08/24(金) 18:56:33.82 ID:81B7zFM60
>>494
会社や商品によって手数料の計算方法はまちまちだよ

 

310: 2018/08/24(金) 17:39:14.48 ID:HIL5lB7t0
>>18
横領でも無い限り、ミスとかで、減給とか有るなら有るかも知れないが、基本給以下の給料は有り得ないし…そしてそこまで明確に下げる理由が有るなら、普通懲戒免職だろ…

 

315: 2018/08/24(金) 17:40:23.38 ID:kVJu+UiD0
>>310
まともに認めると上がまるっと懲戒ものになるんじゃね

 

352: 2018/08/24(金) 17:52:11.63 ID:HIL5lB7t0
>>315
いや下がミスとかで懲戒処分受けても…上はよっぽどでは無い限り、一緒に懲戒免職は無いと思いますが…ですから管理責任問われても、訓告処分とか減給処分位では無いですか…

 

22: 2018/08/24(金) 16:27:58.57 ID:iJx0FPe30

 

289: 2018/08/24(金) 17:33:56.13 ID:X3XnwAdm0
>>22
これだね。

 

521: 2018/08/24(金) 19:03:33.24 ID:WGWIfuiI0
>>22
うわぁ

 

32: 2018/08/24(金) 16:29:35.42 ID:dXgqQRiX0
年寄りに高い布団買わせる仕事とかに向いてそうな人だな

 

39: 2018/08/24(金) 16:31:24.45 ID:mY81CrPg0
>>32
うちの近所は有機野菜

 

546: 2018/08/24(金) 19:17:12.82 ID:WnYebRoJ0
>>32
浄水器とか健康食品、マッサージ機とかいろいろ営業がくる

 

35: 2018/08/24(金) 16:30:04.62 ID:eVYEW9jL0
クレームにつき営業停止まではOKにしても
基本給から引くのはダメだねぇ

 

37: 2018/08/24(金) 16:30:31.99 ID:kDqQlUoQ0
こりゃ酷いな(´・ω・`)

 

49: 2018/08/24(金) 16:33:42.40 ID:/n/W+PkV0
むしろ何で懲戒解雇されてないんだよ
まあ実質解雇ってことなんだろうけど
はっきり懲戒解雇してないほうがコンプライアンス的に大問題だわ

 

60: 2018/08/24(金) 16:36:41.75 ID:ThRf/1Us0
>>49
似たような奴がいっぱいるからだろうな。

 

53: 2018/08/24(金) 16:35:03.21 ID:H81WrPn00
すごい優秀じゃん。
独立して不動産か保険の仕事した方がいいよ。

 

319: 2018/08/24(金) 17:41:35.73 ID:BCpfx7MO0
>>53
ただ、当該は郵便局の看板じゃないとオトせない相手しか取り扱ったことがなさそうだけどな。こう言うのに引っかかるのは、保険屋や株屋の営業が来ても話も聞かなさそう。

 

72: 2018/08/24(金) 16:38:59.44 ID:TA+IalSF0
飛び抜けた営業実績の裏にあるモノが怖いわ

 

74: 2018/08/24(金) 16:39:07.62 ID:/uTtqm8t0
ざまあ、とりあえず言ってみた。

 

80: 2018/08/24(金) 16:39:57.36 ID:G/9OM6Hp0
年収2000万って何件契約持ってたんだろう、前生保に勤めてたけど2000は相当だぞ。

 

93: 2018/08/24(金) 16:42:41.15 ID:culEx0Cf0
>>80
異様な金額で一括払いにさせたんじゃないかな?

 

172: 2018/08/24(金) 17:06:58.57 ID:jZ2VN31k0
>>80
大口の法人契約ぐらいないと無理だな。マジで2000万稼ぐなら、民間なら営業所所長レベルw 部下5人つけれる

 

106: 2018/08/24(金) 16:47:53.79 ID:TnobNQ4s0
父親これでした
かんぽの営業で年収1000万超えてた
管内のジジババを保険に入れまくってたよ

当時はバブルで年収2500万でヘッドハンティングもされてたけど局員を全うした

 

113: 2018/08/24(金) 16:49:20.17 ID:BNuyrNmc0
>>106
バブルの頃の契約ならそんなに文句も出ないだろうな
俺の名義でもその頃の契約あるけど
すんげー良い内容だもの

 

345: 2018/08/24(金) 17:49:27.78 ID:+rKfD1CS0
>>106
知り合いに入ってもらうだけだと不正ではないと思うぞ
営業なんてもともとそういうの期待されてるしな

 

353: 2018/08/24(金) 17:52:25.83 ID:dePmrili0
>>106
バブル期は金利も高かったから保険入ったほうが得だったんだよ

 

131: 2018/08/24(金) 16:57:16.69 ID:RNNA0LXw0
>日本郵便は答弁書で、顧客から苦情が寄せられたことなどを理由に挙げた。

争点はこれだな
相当荒っぽいことやったんだろ
じゃないと外されるわけないし
解約が続出しない

 

141: 2018/08/24(金) 17:00:39.89 ID:LHFGx8Bz0
>>1

なんかみんな、この営業マンの詐欺確定みたいな書き方してるけど、>>1を読む限り、どこにも詐欺手口で契約取ったとは書いてない。

理由はあくまで「客からの苦情」なんだよね?
ね??日本郵便の偉い人。

 

211: 2018/08/24(金) 17:16:41.87 ID:nqkNdidi0
>>141
郵便局から言えない理由なんだろう。

 

208: 2018/08/24(金) 17:15:06.88 ID:8iusAUOC0
理由を公表してしまうと理由を知っていた局長の責任問題に発展するんだろうな
保険の営業成績は局ごとに競っているから局長だって美味しい思いをしていたはずだ

 

209: 2018/08/24(金) 17:15:36.05 ID:GwimbYwb0
営業っていらないものを売る仕事だからな

 

241: 2018/08/24(金) 17:23:05.12 ID:8iusAUOC0
>>209
砂漠で砂を売るんだっけ?

 

249: 2018/08/24(金) 17:25:44.39 ID:pVOfj7FK0
>>241
北極で冷凍庫を売る

 

221: 2018/08/24(金) 17:18:34.63 ID:6CgaOSZf0
保険は担当者と契約者の信頼関係で付けるもんだから、
会社の保険でも会社の思い通りにはならんのよ、
それが判ってないね、担当外れれば解約されるのが普通。

 

234: 2018/08/24(金) 17:21:35.26 ID:C3TW1ujo0
運用して増やして支払うのではなく
いかにして支払わないかで儲けるのが保険業になってきた

 

253: 2018/08/24(金) 17:26:36.90 ID:x+rie6xy0
煽り抜きで不動産業界が向いてる
こんなショボいインセンティブの業界で
燻ってちゃいけない人だろ

 

330: 2018/08/24(金) 17:45:48.11 ID:8iusAUOC0
>>253
この人は多分焼き畑農業的に荒らしてしまうタイプだよ
高額すぎる家にはリスクが高すぎて向いていない
今回稼げたのは日本郵便という信用があったから

 

256: 2018/08/24(金) 17:26:58.52 ID:0c3qYpqb0
一つ言いたいんだけど
かんぽ生命の社員じゃないのかこいつは
日本郵便だと配達の方になるぞ

 

264: 2018/08/24(金) 17:28:47.80 ID:kVJu+UiD0
>>256
給与体系からして代理店業務なんじゃね

 

270: 2018/08/24(金) 17:30:08.70 ID:eXp1v9520
>>256
かんぽの個人相手の保険営業の所属は日本郵便
かんぽ生命が日本郵便に生命保険の取り扱いを委託している
日本郵便は保険の代理店もやっている

 

275: 2018/08/24(金) 17:30:27.49 ID:hmDoZXlU0
>>256
日本郵便の郵便局は
かんぽ生命保険の代理店
になってる。

 

296: 2018/08/24(金) 17:36:29.73 ID:0c3qYpqb0
>>264
>>270
>>275
ありがとう
これは局内にいる代理業務の人か

 

274: 2018/08/24(金) 17:30:27.08 ID:vWiT/OEV0
顧客をフォローできなくなりって騙し続けられなくなったってこと?
でも契約内容自体は日本郵便が設定してるもんだろ?

 

279: 2018/08/24(金) 17:31:26.26 ID:kVJu+UiD0
>>274
この「フォローできなくなり」がすげえ闇深い

 

287: 2018/08/24(金) 17:33:19.10 ID:H0RhafKX0
どういう場合にクレームが出るの?

 

300: 2018/08/24(金) 17:36:48.27 ID:81B7zFM60
>>287
例えば
説明と実際が違う(客の勘違い含め)
もう訪問しないでほしい
熱心だから加入したのに加入した途端顔を見せなくなった
個人向け金融商品はこんなところ

 

301: 2018/08/24(金) 17:36:56.11 ID:DnRUPZs70
>>287
考えられるのは死んだら満額返るけどその途中は運用状況次第では元本割れがあります
みたいな投資商品を売りつけてたことかな
一括で保険金納付するようなやつだと、老後資金として溜めた貯金を全部持ってかれるから
子供が苦情入れたって感じじゃないか

 

378: 2018/08/24(金) 18:00:58.65 ID:9vC9eQwf0
本人には定期貯金みたいなものと説明して保険加入
家族が気付いて不要な高額保険内容に苦情
こんなところかね
俺も保険じゃない営業だけど高齢者は必ず家族確認してるわ
本人は納得して買っても家族が高いとか文句言ってくることあるんだよな

 

388: 2018/08/24(金) 18:06:05.73 ID:81B7zFM60
>>378
これね
本当に本人には気に入られて納得してもらっても、子供がそんなものに入るなと勝手に解約を申し出るケースは非常に多い
この男のインセンティブの高さを見ると過剰販売がうまかったかもしれん
必要以上の高額商品をいくつも勧めるってやつ

 

431: 2018/08/24(金) 18:17:51.25 ID:8t/9KxvH0
ゆうちょの普通にすこし大きな金額いれてると、なぜか話したこともない営業がいきなり自宅来たんだけどなにあれ? 勝手に預金額見て訪問にくるの?

 

450: 2018/08/24(金) 18:26:03.04 ID:DTgjrzts0
>>431
身内がそれやられて、ヘソクリバレたらしい。満期近づくと電話やら封書送りつけ攻撃。気をつけろ。

 

482: 2018/08/24(金) 18:38:26.18 ID:j7k+7l090
まあ具体例が書かれてないと分からないな

顧客からの苦情とはどういうものだったか?
顧客の解約とはどんな商品だったのか?

 

 

元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1535095195/l50
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