【アメリカ】サンフランシスコでは年収1300万円でも「低所得」


1: 2018/07/21(土) 02:59:53.30 ID:CAP_USER9
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-44780348

年収1300万円でも「低所得」 米サンフランシスコの実情
2018年07月20日

ライアン・ナン、ジェイ・シャンボー 米ブルッキングス研究所「ザ・ハミルトン・プロジェクト」

米国で年収が11万7400ドル(約1300万円)の家庭が「低所得層」に分類される街があると政府の統計数字が示した。なぜこんなことがあり得るのか。

年収10万ドル以上が「貧しい」という状況は、多くの人を驚かすかもしれない。

しかし、所得と住居費を勘案すれば、一部の家族にとっては現実だということが、米住宅都市開発省が最近発表した報告書で明らかにされている。

報告書によると、サンフランシスコ市とサンマテオ、マリン両郡では、11万7400ドルの年収がある4人家族は「低所得」となり、7万3300ドル(約820万円)の場合は「非常に低い所得」に分類されるという。これは米国内で最も高い水準になる。

米ブルッキングス研究所「ザ・ハミルトン・プロジェクト」が作成したインタラクティブ・ウェブサイトでは、米国各地、また職種間でいかに所得水準に幅があるのかを検討し、米全土で都市と地方で何が起きているのかを明らかにしようとしている。

貧困水準以下

米国では、4人家族の3分の2近くの年収がサンフランシスコで「低所得」とされる11万7400ドル以下だ。
米国全体では、4人家族の中央値は9万1000ドル(約1020万円)で、全ての所帯では5万9000ドルになる。(このコラムでは中央値を主に使う)
そして3億2600万の人口がある米国全体で、4000万人以上が4人家族としての貧困水準(2万5100ドル)を下回っている。
すべての職種を見ると、一部の大都市での収入が他の場所よりもずっと高い水準にあることが分かる。

その格差が特に目立つのがサンフランシスコだ。
サンフランシスコがITなどテクノロジー分野の中心地になり、好景気のけん引役となるなか、多くの高所得者が同市に住むようになった。
サンフランシスコ市と近隣のアラメダ、コントラコスタ郡など都市部に住む25歳から64歳の正社員の年収は、2008年から16年にかけて26%増加し、他の多くの主要な都市部の伸びを大幅に上回った。2016年には年収の中央値が6万3000ドル(約710万円)に達した。

もちろん、米国で賃金が高い地域は他にもある。
25歳から64歳の年齢層で、典型的な正社員の年収は、シリコンバレーに位置するサンノゼで6万5000ドルで、ワシントンDCでは6万600ドル、ボストンでは5万5700ドルだ。
(リンク先に続きあり)

3: 2018/07/21(土) 03:01:09.72 ID:slp7HTMJ0
相対的貧困

 

4: 2018/07/21(土) 03:02:20.84 ID:/rQzwfHi0
家賃が高いんだよな

 

33: 2018/07/21(土) 06:09:06.60 ID:fEoDikb80
>>4
一人当たりの居住面積を割り出す必要があるな。
プール持ってたりしてエンゲル係数になってるかも知れん。
所得外で低所得を割り出すなら、賃貸やホームレスを考えれば、
居住費用の低いのが低所得層としてもいい w
常態的な生活困窮者とは何かが問題になるんだろうけどね。

 

9: 2018/07/21(土) 03:17:11.33 ID:Cbt1P43s0
家賃が20万子供の学費が月に10万ずつかかるとかなら
いくら金有っても足らんもんな。

 

10: 2018/07/21(土) 03:17:31.58 ID:aFsmuK4t0
アベノミクスとはなんだったのか

 

11: 2018/07/21(土) 03:23:53.14 ID:aNS/F5qV0
ただのインフレちゃうん

 

18: 2018/07/21(土) 03:54:24.09 ID:zGN9Gn+O0
物価基準が国によって違うからなぁ
サンフランシスコはワンルームでも高額で
ある程度出さないと治安悪いんでしょ

 

26: 2018/07/21(土) 05:35:39.61 ID:9gc+9Xge0
高級住宅街に見えないから知らなかったよ
見えねえ
土地代だよねあれ

 

27: 2018/07/21(土) 05:40:45.77 ID:GzvmOUit0
IT系企業がもんのすごい額の給料を出し、その大半が住居費として消える
サンフランシスコはホームレスの数もやたら多い

 

121: 2018/07/21(土) 08:42:23.40 ID:Rlh6BnQy0
>>27
大家がウハウハだな

 

242: 2018/07/21(土) 15:30:30.85 ID:XmJ0ZOeI0
>>27
今までの一般市民がホームレスになってんのかな

 

30: 2018/07/21(土) 05:54:03.57 ID:x3AIFwwb0
ジュネーブとかNYの家賃はホントすごいもんな
なんでワンルームが25万なんだよ

 

31: 2018/07/21(土) 05:57:49.43 ID:9gc+9Xge0
>>30
NYは建築費かかってそう

 

34: 2018/07/21(土) 06:09:33.65 ID:+IX2o+Vx0
サンフランシスコ、シリコンバレーの歴史

アメリカ政府
「シリコンバレーで、軍事通信産業やるで」
→半導体や通信の軍事エリートが集合

軍事通信エリート二世の息子たちの就活】

エリート二世
「ワシントンにいって官僚するで」

親御さん
「シリコンバレーやサンフランシスコに不動産たくさん買ったから、ワシントンなんて絶対にダメー」

エリート二世
「ニューヨークの大企業に内定とったで」

親御さん
「サンフランシスコに不動産あるからダメー」

エリート二世
「でも、サンフランシスコやシリコンバレーに大企業ないで………..起業するやで…

サンフランシスコに不動産をもつエリートの親御さん
「オッッケエェーエエエイ!!マイサァァァアン!!!!どんどん起業しなさーい、サンフランシスコに不動産はたくさんある。失敗しても何も問題はないぞ」

シリコンバレーで成功したエリート二世
「後輩のために、ガンガンベンチャー投資するで」

シリコンバレーに
【ベンチャーエコシステム発生】

アメリカでもベンチャーバブルで成功してるのは三都市ぐらい
中国の深センもシリコンバレーに似てる

 

36: 2018/07/21(土) 06:11:03.08 ID:+IX2o+Vx0
サンフランシスコシリコンバレーは都市圏人口は決して多くはない

人口密度といっても、そんな高騰するほどの密度ではない
単純に無能な地方政府の、無能な政策ゆえの高騰

ただ、無能なサンフランシスコ地方政府のおかげで
【何もエリート向けの安定職場を作れなかった無能なサンフランシスコ州だかりこそベンチャーエコシステムを作り出せたんだから】

まあこれも西海岸の特徴なんだろう

 

43: 2018/07/21(土) 06:24:43.77 ID:9gc+9Xge0
>>36
>>34
へえへえ、そうだったんだ
どう見ても大都市ではなく懐かしい可愛らしい小さな街ってイメージだもんな

>サンフランシスコは全米で最も厳しい都市計画法を持ち

これか

これか

 

68: 2018/07/21(土) 07:12:24.09 ID:e8KNXwAA0
中央値710万円とか半端ないな。

 

71: 2018/07/21(土) 07:23:50.62 ID:MLLpz0gJ0
>>68
日本円はアベノミクスでドルの価値は1.5倍になってるから
円高の時で考えると500万円程度

 

73: 2018/07/21(土) 07:24:36.41 ID:bbidNdFa0
>>1
日本とアメリカではGDP4倍差
同じ給与もらえるわけないのに80年代で脳みそとまってるんだよ

 

157: 2018/07/21(土) 10:36:40.90 ID:BfHtHGV90
>>73
人口が2.6倍だし、ビッグマック指数で補正すると一人当たりはさほど変わらなくなるけどな

 

75: 2018/07/21(土) 07:28:33.06 ID:9Y6I55E20
http://mokuou.blogspot.com/2017/11/wbs3002011201720100048.html?m=1

「こんなに減った!会社員の手取り」(WBS)。

大江「年収300万円の世帯では2011年から2017年の間に20万円。
1000万円では48万円減りました」 / 
(年収が一定でも手取りは下がった、しかし→)実際には、実質賃金も下がってるわけで…

 

77: 2018/07/21(土) 07:29:41.00 ID:bbidNdFa0
>>75
日本人の手取り(NHK番組)
no title


2011年
年収300万…手取281万
年収500万…手取434万
年収1000万…手取767万

2017年
年収300万…手取261万(▲20万)
年収500万…手取408万(▲26万)
年収1000万…手取719万(▲48万)

社会保険料や税負担が増えてるんだよ

 

158: 2018/07/21(土) 10:40:18.89 ID:BfHtHGV90
>>77
手取り三割のスウェーデンに比べれば大同小異のような
カナダ人のユーチューバーが、日本は税金が安いから貯金が貯まると言ってたな

 

76: 2018/07/21(土) 07:28:41.77 ID:bbidNdFa0
アメリカ
虫垂炎の手術費用=最高512万円
入院時の部屋代=個室で1日52万円
集中治療室(ICU/CCU)=公立病院で1日465万円

マジだよ
だから個人で医療保険かけとかないと破産する
保険料アホみたいに高い

 

80: 2018/07/21(土) 07:34:31.54 ID:av+P784D0
>>76
やっぱ日本は恵まれてるな

 

109: 2018/07/21(土) 08:32:30.42 ID:yY0oLjrB0
>>76
日本だって米国より安いとはいえ、病気になったら健康保険なしで全額自己負担だときついだろ。
そのデータだけだと実際にいくら支払うのかが分からないよ。

ちなみに皆保険じゃないと言われるアメリカだけど、
最大の保険者は事業者で、1.5億人が勤め先の福利厚生で医療保険に加入している。
次がMedicareやMedicaidなどの公的医療保険で1.1億人。
ここまでで2.6億人で、完全に個人で入っている人は意外と少ない。

 

113: 2018/07/21(土) 08:34:45.14 ID:Bq5x0mRwO
>>109
日本は治療が25万越えたら1%だし

 

116: 2018/07/21(土) 08:36:42.28 ID:yY0oLjrB0
>>113
そういった制度は医療費や保険料を見てるだけじゃ出てこないでしょ?
アメリカの医療費考えるときも同じだよ。

 

95: 2018/07/21(土) 08:16:06.33 ID:qI2jqPum0
結局のところ家賃なんだよな
ここに金がかかるかかからないかで生活レベルが全然変わる

 

102: 2018/07/21(土) 08:22:31.02 ID:dpgAFbVM0
ベイエリアのバブルが言われ始めたのて
まだここ5年とか、10年は言われてないだろ
イチローの奥さんが相当な不動産を所有し
100億投資が300億になったのは読んだ、バブルなのは間違いない

 

170: 2018/07/21(土) 11:17:28.89 ID:Iqd9hpnW0
>>102
西海岸は飽和状態で成長に陰りが出て来てる。
今から不動産投資するんならテキサスだよ。
日本からたくさん投資家が入ってる。

 

105: 2018/07/21(土) 08:26:28.47 ID:ymjbjrDj0
まあ、米国の平均年収が450万円だけど
年収200万円以下ってのが実はかなり多い
最下層が低収入で汚れ仕事を支えてるってこと
稼いでる奴は、とんでもない額を稼いで、平均値をかさ上げしてる

米国のシリコンバーレ周辺とNY圏、大都市圏でのプログラマーの年収は
最低で1000万円からスタートが常識だけどね

ド田舎在住の低能プログラマーでも700万円はもらってる

 

107: 2018/07/21(土) 08:29:31.90 ID:oFV0g91C0
>>105
なんで日本のプログラマーは大挙してアメリカいかないんだ…?
それとも日本人ってレベル低いのか?

 

111: 2018/07/21(土) 08:33:20.54 ID:WO40boHG0
>>107
低いらしい。そのうえ、英語が話せない。

 

118: 2018/07/21(土) 08:38:59.60 ID:yY0oLjrB0
>>107
英語できないから無理でしょ。
アメリカ行って周りに日本人いないところで、
英語でガンガン議論しながら仕事できる日本人がどれだけいると思う?
しかもアメリカのプログラマはインド人が中心だぞ。

 

161: 2018/07/21(土) 10:56:51.48 ID:BfHtHGV90
>>118
結局、日本が恵まれてるからだよ
ハングリーさがない
インド人や中国人みたいに母国が地獄のような国なら、英語がーなんて言ってられない、死に物狂いでマスターする
英語がーと言ってる段階で、日本人は恵まれたお坊ちゃん

 

204: 2018/07/21(土) 13:45:53.04 ID:+R8A5IJJ0
>>107
数年前の話だが、アメリカの企業にコネ無しでメール出して受けに行ったことある
現場からはぜひ来てくれって言われたがそこの人事からストップ掛かった
低賃金労働と違ってちゃんとしないといけない正社員職だとビザの枠とか色々あるみたい
レベルは、そりゃ上を比較すればアメリカには優秀なヤツ多いけど大半はたいしたことないよ

 

222: 2018/07/21(土) 14:12:21.76 ID:Iqd9hpnW0
>>107
アメリカ在住でこっちで働いてるけど、おそらく一番のネックはビザ。
大企業だとビザからグリーンカードまで面倒見てくれるけど、そういう所はに潜り込めるチャンスは中々ない。
俺は縁があって面倒見のいい企業には入れたから今グリーンカード持ってる。

 

141: 2018/07/21(土) 09:19:28.92 ID:vws3jKbB0
>全ての所帯では5万9000ドル

1ドル100円で600万か 日本と変わらないなw

 

156: 2018/07/21(土) 10:29:11.23 ID:Iqd9hpnW0
>>141
こっちは新卒のエンジニアでも$10kくらいもらえるのよ。
でも家賃が高いからルームシェアする人が多い。

 

176: 2018/07/21(土) 11:28:18.51 ID:wVzgvSk90
>>1
そらあボックスティッシュが6個で1000円超え

 

177: 2018/07/21(土) 11:31:02.55 ID:4OSh8zgy0
>>176
インフレ半端ねえな

 

179: 2018/07/21(土) 11:33:00.00 ID:Iqd9hpnW0
>>176
それ高い奴でしょ。
コスコとかウォルマートで安いのあるよー

 

183: 2018/07/21(土) 12:00:19.93 ID:0fONkOVJ0
リーマン後にフロリダのプール付き豪邸が日本円で5千万円台で売りに出されてたんだよなぁ。
当時俺に今と同じ金があったら買ってたのに。
今じゃ元値どころか10倍くらいになってそうだ。
今の西海岸じゃ職も収入も有るのに、家賃が払えずホームレス生活して出勤してる人が多数いるとやってたな。

 

189: 2018/07/21(土) 13:05:15.32 ID:nNc3J/wa0
>>183
それ、家賃が払えないのではなく、飛び抜けて衣食住に拘らない、利便性重視の単身者がああもうめんどくさいから会社敷地内に住んじゃえみたいなことしてんじゃないのかね?
日本にもいるぞ
お金はある

 

193: 2018/07/21(土) 13:11:39.86 ID:0fONkOVJ0
>>189
いや、去年テレ東の番組でやってたのよ。
IT企業の正社員とかの給与水準に合わせて地主が家賃設定するんで
一般的労働者は年収700万あっても職場近くには高くて借りられない。
かと言って、アメリカは都市部を結ぶ鉄道網が無いんで自動車通勤って事になるが
片道車で3時間以上かかる周辺都市に住んでも通勤できないし、コストも同じ位掛かる。
それで公園とかにそんな人たちがテント生活するコミュニティー形成してる。

 

206: 2018/07/21(土) 13:47:53.46 ID:nNc3J/wa0
>>193
交通網か、そっか
でも家賃設定は収入にあわせないと収入のない高齢者や学生街が死ぬじゃん?
会社の福利厚生がマズイのでは?
現ナマ重視で日本で言う賞与分はやたら高い代わりに、住宅手当や借り上げ社宅、寮なんかがカットされてるみたいな

 

208: 2018/07/21(土) 13:49:37.69 ID:nNc3J/wa0
>>206の反対が手取りやばくて不満はあるがやや安心の北欧

 

184: 2018/07/21(土) 12:08:55.65 ID:vBunZiGp0
10年前まで住んでたけど物価その時の倍ぐらいになってる気がする
友達が年収100Kになったと言っててすごいと思ったら向こうの今のわ相場じゃ全然すごくないと聞いて日本帰って来て良かったと思った

 

188: 2018/07/21(土) 13:00:15.11 ID:nNc3J/wa0
>>184
幅でかすぎ

 

187: 2018/07/21(土) 12:50:08.07 ID:VRAGAD8W0
都市部だとランチで20ドル当たり前とか聞いた。

 

209: 2018/07/21(土) 13:51:00.58 ID:jtY+tuCm0
>>187
ラーメンがメニュー上で11から14ドル位。
税金が10%で、チップが15から18%。

 

210: 2018/07/21(土) 13:51:53.92 ID:nNc3J/wa0
>>209
値上がりしすぎだろ

 

216: 2018/07/21(土) 13:59:04.47 ID:jtY+tuCm0
>>210
2、3カ月ぶりに来た店のメニューが1ドルくらいずつ上がってる、なんてのはザラ。

 

192: 2018/07/21(土) 13:08:53.94 ID:ikUjluaR0
要は稼げないやつは出て行けってことだろう 住むところじゃないわな

 

214: 2018/07/21(土) 13:57:32.18 ID:c2pRc4aL0
>>192
実際SFベイエリアで生まれ育ったのに生活できなくて出てく人たち多いって聞いたよ

 

195: 2018/07/21(土) 13:13:12.30 ID:WRHL0rMr0
でも、アベノミクスで何らかの収入が増えなかった奴って、
どんな時代、どんな環境でも、決して金持ちになれない才能の持ち主なんだよね。

 

196: 2018/07/21(土) 13:14:59.16 ID:mMk/QlNZ0
>>195
日本人の9割は、決して金持ちになれない才能の持ち主なのか・・・

 

198: 2018/07/21(土) 13:17:54.31 ID:R72DPG7d0
>>195
国民の大部分が、金持ちになれなくてもそこそこ満足の暮らしができる、ほうが良いという見方もあるから
その発想は意味がないかと

 

230: 2018/07/21(土) 14:24:50.30 ID:1mmUWKc70
 あんなに広い国なんだから 田舎(郊外)に住めば 問題ないだろ

 

236: 2018/07/21(土) 14:50:55.23 ID:Iqd9hpnW0
>>230
物価高を嫌ってアップルもグーグルも一部の開発拠点を内陸に移してるね。
トーランスの北米トヨタもテキサスに移転した。

 

239: 2018/07/21(土) 15:13:25.81 ID:vZQmcZ350
>>236
とはいえ、Appleはクパチーノの本社を新築したし、
GoogleはEast San Joseに新しいキャンパスを作るそうだ。

 

245: 2018/07/21(土) 15:38:21.17 ID:zBfmZlAm0
>>239
east san joseってあんまりガラ良いイメージないな

 

251: 2018/07/21(土) 17:55:53.39 ID:bMpZsLe50
夫が600万円で妻が400万円なら一千万円になる
ビッグマック指数でみるとアメリカの年収585万円は日本の年収390万円と同等
だからたいしたことない
日本は25年間成長しないのにこんなもんなのはむしろ驚き

 

254: 2018/07/21(土) 17:59:00.55 ID:V0Ce2IQv0
>>251
アコードやカムの価格で平価すべき。
ビックマックは、地域性がありすぎとの批判がある。

 

256: 2018/07/21(土) 18:01:03.07 ID:bMpZsLe50
>>254
自動車の方が偏りがあるだろ
シンガポールのアコードの値段を見ろ

 

268: 2018/07/21(土) 19:05:30.99 ID:V0Ce2IQv0
>>256
あそこは、車廃止のために税金でああなってる

 

270: 2018/07/21(土) 19:07:15.04 ID:bMpZsLe50
>>268
日本は中古車は安い
そういうのは計算にいれないのか?

 

255: 2018/07/21(土) 17:59:43.01 ID:Bq5x0mRwO
サンフランシスコ
平らな道が少なすぎる
見るからに住みにくそうだがなあ
よくあんなところが高値で売れるよな

 

 

元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1532109593/l50

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