【西日本豪雨】住民から「ダムの操作は適切だったのか」と疑問の声 愛媛


1: 2018/07/11(水) 17:04:02.06 ID:CAP_USER9
 西日本を中心にした記録的豪雨では、水位が上昇した各地のダムで水の放流が行われた。愛媛県西予市(せいよし)から大洲市(おおずし)を経て、瀬戸内海へ流れる肱(ひじ)川のダムでも放流を実施したが、下流では川が氾濫、広範囲が冠水し複数の犠牲者がでた。安全とされる基準量の約6倍に当たる水を放流したダムもある。担当者は「予想を超えた雨量だった」と話すが、住民からは「ダムの操作は適切だったのか」と疑問の声が上がっている。

 肱川上流にある大洲市の鹿野川ダム。安全とされる放流量の基準は毎秒約600トンで、超えると家屋への浸水の可能性があるとされている。

 同市などによると、台風7号が九州に近づいた3日から基準の約600トンを上限に徐々に放流を開始。7日午前5時半には雨量が増し、上限を毎秒約850トンに引き上げた。午前7時すぎにはゲートをほぼ開いたままにせざるを得ず、午前9時ごろ、川の水が堤防を越え始め、放流量は最大毎秒約3700トンに達した。

 肱川中流に位置する市中心部などの約4600世帯に浸水。車に乗ったまま流されたり、自宅に水が流れ込んできたりして4人が死亡した。同市菅田町菅田の農業、谷岡和男さん(67)は「ダムの放流量が多過ぎたのではないか。事前にもう少し調整できたのでは」と疑問を持つ。

 一方、大洲市の担当者は「雨量が多過ぎてダムの容量を超えた。やむを得なかった」。管轄する国土交通省水管理・国土保全局の担当者も「ダムの操作は工夫していたが、想像を超えた雨量だった」と話した。

 鹿野川ダムの上流、愛媛県南部の西予市にある野村ダムでも放流が行われた。その後同市内で肱川が氾濫、逃げ遅れた5人が遺体で見つかった。

 被害が大きかった同市野村町野村では床上浸水が約570戸、床下浸水が約80戸に及んだ。「死ぬ一歩手前だった」。自宅2階に逃げたが首まで水が押し寄せ、2時間近く救助を待ち続けた同町野村の男性(73)はそう振り返る。

 国交省四国地方整備局野村ダム管理所によると、7日未明に貯水能力の8割以上に達したため、マニュアルに沿って午前6時20分、ダムに入る水量と同量の水を流す緊急放流を開始し数十分後に肱川は氾濫した。担当者は「1時間前にはサイレンや市内アナウンスでダム放流による水位上昇を知らせ、住民に避難を呼びかけた」と説明。「ダム自体があふれる恐れがあり、やむを得ない措置だった。住民への周知方法は今後検討していきたい」とした。

 北海道大大学院の山田朋人准教授(河川工学)は「ダムの容量を超えると予測される場合は、情報収集に努め、避難を早めに促すことが大切。自治体ごとに状況は違うので、河川の改修や堤防の整備など複合的な対策が必要だ」と話している。
冠水した愛媛県大洲市内=7日

2018.7.10 16:34

産経WEST

2: 2018/07/11(水) 17:04:32.13 ID:fWHgvuUT0
野村ダム!

時刻容量×10³m3 流入m3/s 放水m3 /s
8:50 13491 1189.36 1123.17
8:40 13530 1302.28 1200.23
8:30 13530 1352.38 1235.55
8:20 13491 1303.79 1240.20
8:10 13414 1451.77 1236.33
8:00 13414 1377.74 1527.59
7:50 13530 1909.41 1797.25
7:40 13540 1941.73 1783.81
7:30 13443 1938.09 1700.55
7:20 13307 1828.08 1590.58
7:10 13192 1462.81 1460.73
7:00 13125 1593.80 1452.24
6:50 13125 1593.80 1452.24
6:40 13078 1705.56 1408.73
6:30 12841 1541.01 902.03
6:20 12385 1279.78 439.27
6:10 11884 1204.87 369.83
6:00 11423 1074.72 330.84

5:10 9693 787.31 299.27貯水率97.5
5:00 9417 716.93 296.87 貯水率94.7
4:50 9168 689.90 294.66貯水率 92.2
4:40 8937 668.01 299.03 貯水率89.9
4:30 8719 648.61 296.86貯水率87.7
4:20 8517 622.15 294.81貯水率85.6
4:10 8326 620.18 296.88貯水率83.7
4:00 8144 571.39 295.87貯水率81.9
3:50 7986 551.83 297.96貯水率80.3
3:40 7842 521.16 299.10貯水率78.9
3:30 7723 480.15 297.58貯水率77.7
3:20 7618 466.58 299.01貯水率76.6
3:10 7527 414.31 297.79貯水率75.7
3:00 7457 387.20 296.84貯水率75.0
2:50 7396 375.97 296.01貯水率74.4
2:40 7341 367.53 295.23貯水率73.8
2:30 7300 344.19 299.11貯水率73.4
2:20 7266 332.42 298.60貯水率73.1
2:10 7239 322.35 298.20貯水率72.8
2:00 7225 298.68 298.00貯水率72.6

24:00 7204 306.34 297.70 貯水率72.4%

7/06
21:00 6969 260.65 264.28 貯水率69.4%

豪雨前
7/04
2:40 9480 27.65 26.70 貯水率92.7%

野村ダム諸量一覧
http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspDamData.exe?ID=1368080276020&KIND=3&PAGE=0

 

219: 2018/07/11(水) 18:30:29.86 ID:usaYKldZ0
>>2
6:40 13078 1705.56 1408.73
6:30 12841 1541.01 902.03
6:20 12385 1279.78 439.27

ここらへんで一気に責任放棄したようだなw

 

224: 2018/07/11(水) 18:31:53.81 ID:5UVYBWXL0
>>219
もう待てん!知らん!って感じだなwww

 

226: 2018/07/11(水) 18:32:37.42 ID:oMXYR3BY0
>>219
実質貯水率130%まで我慢しといて責任放棄もくそもないだろ
むしろよくそこまで頑張ったとしか言えん

 

227: 2018/07/11(水) 18:33:14.88 ID:PM6PCsV40
>>219
何を言っとるんや?
緊急放水するって告知してその時間になっただけだろ

 

229: 2018/07/11(水) 18:33:35.64 ID:oIfTocOv0
>>219
仕事果たしとるやんけ

 

230: 2018/07/11(水) 18:34:20.33 ID:RtEOcrq+0
>>219
責任放棄してたら水流さないで決壊させてただろうな
放棄してないから決壊しなかった

 

254: 2018/07/11(水) 18:46:02.27 ID:R+IkkyZn0
>>219
その後の数値を見るとギリギリをキープして流入量に対応した放出量になってるな 放出量だけ見ても何も分からんぞ

 

263: 2018/07/11(水) 18:51:57.55 ID:pSHeNuqf0
>>219
放棄というか、もう無理ぽになっただけだな
本気の雨の時はダムも焼け石に水ってのがよくわかったわ

 

5: 2018/07/11(水) 17:07:35.76 ID:8GTJjY5x0
決壊させたほうが良かったと?

 

228: 2018/07/11(水) 18:33:26.87 ID:+SunH0KI0
>>5
ギリギリじゃなくて余裕持って放流すばよかったんじゃね?

 

233: 2018/07/11(水) 18:34:55.10 ID:oIfTocOv0
>>228
7/3から放流を開始してますが?

 

9: 2018/07/11(水) 17:09:43.32 ID:JSXbB/eZ0
>>1
> 1時間前にはサイレンや市内アナウンスでダム放流による水位上昇を知らせ
これってずーっとサイレン鳴らしているんだよね、まさか1回きりじゃないよね

 

19: 2018/07/11(水) 17:15:42.05 ID:mIdvwyQo0
>>9
1分鳴らして止めてまた鳴らして止めてを繰り返す

 

10: 2018/07/11(水) 17:10:10.98 ID:0RRpsbxN0
だからなんで避難しないの?なんで無視したの?

 

18: 2018/07/11(水) 17:15:32.25 ID:alY+47k40
避難命令でなかったの?

 

21: 2018/07/11(水) 17:16:01.50 ID:/BjP6iPa0
>>18
6日6時からでてるよw

 

31: 2018/07/11(水) 17:19:01.35 ID:RtEOcrq+0
>>18
雨がやばいことになって放流した”前日”に出てる
それだけの猶予もらってなお避難しなかった

 

107: 2018/07/11(水) 17:44:11.72 ID:pxdFa4UD0
>>18
散々避難警報出まくってた

 

117: 2018/07/11(水) 17:47:45.36 ID:vtWt833A0
>>107>>109
やっぱり出ていたか
でないと対応できないもんな早朝の放流の可能性あるんだから

 

20: 2018/07/11(水) 17:15:59.36 ID:uysbZ4ai0
だから放水したら↓になるって分かってれば誰でも逃げるわ
その認識も情報なかったんだろ
no title

 

24: 2018/07/11(水) 17:16:49.20 ID:/BjP6iPa0
>>20
何回も沈没しとるけど台風じゃないからへーき
という謎の思い込みでこうなった

 

26: 2018/07/11(水) 17:17:25.63 ID:8kcKf8JO0
>>20
今回ので勉強になっただろうね

 

29: 2018/07/11(水) 17:18:02.05 ID:QMRHm76C0
逃げろ言うけど聞こえるはずかない
そもそも天気よくても町内アナウンス聞こえづらい時もあるだろ?
それが土砂降りの上お年寄りならなおさらだよ
市の対策が不十分だった

 

32: 2018/07/11(水) 17:19:25.35 ID:oo5CbcW+0
>>29
前日はサイレン鳴らしまくりで避難勧告
当日は避難してない奴のとこに
消防が個別訪問してるよ

それでも何故か逃げない

 

59: 2018/07/11(水) 17:26:38.34 ID:PM6PCsV40
>>32
これがまじならなんでダムを責めるような発言してるやついるんだ?
謎すぎ

 

162: 2018/07/11(水) 18:00:09.31 ID:NHyA8FGb0
>>32
それが本当なら手の打ちようがない

 

222: 2018/07/11(水) 18:31:03.80 ID:i7HY8UNd0
>>32
個別訪問までするんだ。
消防は命懸けだな・・・

なのに>>1みたいなことを言うやつがいるとはな。
信じたくない状況だな。

 

305: 2018/07/11(水) 19:18:35.69 ID:2gwktdJk0
ダムの放水サイレンが聞こえるような場所に住んでるのに、危機感ないね

>>32
プライバシーもないしトイレも行列、へたするとろくに横になるスペースもない
食事も当初は配給間に合わないし
難民キャンプに行くようなもんだ
かなり覚悟がいるし、市町村単位だと数名ずつが亡くなるようなところが多いので
まさか自分って思いがちなんだろうな

 

34: 2018/07/11(水) 17:19:28.01 ID:aXmWkeeg0
まぁ今後は、もうちょっと早いタイミングで予備放水しておくことだね。
それ以外に対処方法は無いんだし。
予報が外れて、結果的に水不足になっても文句言うなよ!ってことで。

 

40: 2018/07/11(水) 17:20:57.42 ID:oo5CbcW+0
>>34
だから渇水のためにも治水のためにも
もうひとつのダムがいる

そう昔から言うてたのに謎の反対派がわいてくる

 

56: 2018/07/11(水) 17:24:29.63 ID:aXmWkeeg0
>>40
そうなんだけどねw
最近は天気予報の精度が格段に上がり
事前の降雨量予測の信頼性も増したから
ダムの運転マニュアルを変える方がいいだろうね。
現場の判断では勝手なこと出来ないし。

 

58: 2018/07/11(水) 17:26:36.38 ID:oo5CbcW+0
>>56
気象庁と、ダムの管理者は繋がってるから
5日から動けた

んで二時間余計に逃げる時間稼げた
いつも通り9000000キープしてたら
消防の個別訪問もできなかったよ

 

68: 2018/07/11(水) 17:29:32.49 ID:rZgzEM6A0
①「避難準備・高齢者等避難開始」
②「避難勧告」
③「避難指示(緊急)」
の3段階だけど、
高齢者は①で避難開始だからな!
「様子見」じゃないんだよ!

 

81: 2018/07/11(水) 17:37:08.86 ID:vtWt833A0
>>68
どうも最高レベルのものに達しない限りは様子見な人は多そうだな
最高レベルのものなんか実際に洪水が起こってから出たりするのに

 

72: 2018/07/11(水) 17:33:36.32 ID:Ke4vShCf0
放流しないと決壊するの?
溢れるだけじゃないの?

 

92: 2018/07/11(水) 17:39:29.17 ID:wBj++OnI0
>>72
あふれると水流でダムと地盤の接合部付近の地盤が削られるなどして最悪の場合決壊する。
そうなると被害は甚大

 

83: 2018/07/11(水) 17:37:51.38 ID:EFn16HT00
避難指示じゃ温いよ避難命令じゃないと

 

127: 2018/07/11(水) 17:50:48.95 ID:P4P1m8XW0
>>83
日本では法的強制力を持つ避難命令が無いんで避難指示が一番緊急度が高い
が、周知が足りないんだろうな

 

91: 2018/07/11(水) 17:39:28.26 ID:p1Ud9zVm0
どんなに上手くやろうが許容量超えてる時点で結果は変わらんと思うが

 

96: 2018/07/11(水) 17:40:20.52 ID:oo5CbcW+0
>>91
個別訪問できるぐらい時間稼げたんやから
むしろ役目は果たしとるわな

 

93: 2018/07/11(水) 17:39:58.26 ID:PM6PCsV40
ぐぐるとこの地域
2004年、2005年も台風で水没してんのな・・・
場所的に水害被害を避けれない地域っぽいからどうにかなるやろって感じだったのかなぁ

 

100: 2018/07/11(水) 17:41:16.48 ID:oo5CbcW+0
>>93
そもそも地名大洲やし
肱川なんて人柱の名前やぞw

 

110: 2018/07/11(水) 17:46:35.99 ID:erBhnnrt0
仮に貯め続けていた場合はどうなってたんだ?

 

126: 2018/07/11(水) 17:50:40.93 ID:wBj++OnI0
>>110
ダムからあふれることになる。ダムは基本的には堤防と同じだから、あふれた水で堤防が削られ
決壊するのと同じ状態になる

 

134: 2018/07/11(水) 17:51:55.60 ID:erBhnnrt0
>>126
今よりも酷くなった可能性もあるのか…

 

135: 2018/07/11(水) 17:51:57.76 ID:dgG3wDprO
>>126
決壊してたら洒落にならなかったわな

 

125: 2018/07/11(水) 17:50:33.01 ID:EPCgktfc0
ダムの操作がまずいと言われても想定を超える雨量の前では流入量と同量を下流に流すしかないじゃないの

 

132: 2018/07/11(水) 17:51:40.85 ID:oo5CbcW+0
>>125
前日から川は危険水域になるまで流してた
のでこれ以上はっきり言うとどうしようもなかった

 

129: 2018/07/11(水) 17:51:23.47 ID:NyuHxW8F0
放流するダム側としては放流した場合下流側がどうなるのかわかっていただろ

 

140: 2018/07/11(水) 17:52:43.85 ID:oMXYR3BY0
>>129
放流しなかったらしないで
越水して地盤削って決壊してより酷くなるだけやからね
そのまま放流する選択肢しかない

 

152: 2018/07/11(水) 17:55:39.40 ID:RtEOcrq+0
>>129
そりゃ知ってるに決まってるだろ
そして決壊したときどうなるかも知っている

 

205: 2018/07/11(水) 18:21:34.31 ID:ONtmDqum0
>>129
その前に避難指示で伝えてたわけで

 

130: 2018/07/11(水) 17:51:24.55 ID:erBhnnrt0
6日の20時15分には一番重い避難指示が出てたみたいやな


今治市の56世帯に避難指示、10市町に避難勧告
2018年7月6日(金)(愛媛新聞)
https://www.ehime-np.co.jp/article/news201807060080

>媛県内は6日、広い範囲で大雨が続き、県災害対策本部によると、
>6日午後8時15分現在、今治市上浦町井口の56世帯103人に避難指示。
>西条、東温、松山、伊予、砥部、久万高原、大洲、内子、八幡浜、宇和島の10市町で避難勧告が出ている。
>今治市では午後6時までの24時間で降水量219.5ミリを記録、1976年からの観測史上最大値を更新した。

 

133: 2018/07/11(水) 17:51:48.40 ID:rdrNKo+W0
個別訪問来たけど大丈夫だろうと自分で判断して家に居たんだそうな
60半ばのおっちゃんがインタビューに答えてたわ
そうこうしてるうちに浸水して慌てて逃げようと思ったけど、
逃げるの無理と思って屋根に上がると判断したんだって
妻か母かどっちかが足が悪いからそう判断したって
判断って言葉を多用してたけど、最初の判断悪すぎだろと思いながら見てた

 

144: 2018/07/11(水) 17:53:41.04 ID:erBhnnrt0
ちなみに一番重い避難指示の内容

■避難指示
 状況がさらに悪化し、災害によって人的被害が出る危険性が非常に高まった場合や人的被害が発生した場合に発令されます。
避難指示が出た場合は直ちに避難しなければいけません。ただ避難しなかった人に対する罰則規定などはありません。

 

181: 2018/07/11(水) 18:11:55.19 ID:ctzzvxnI0
流入ってダムに流れてくる量で
放流がダムから放水される量だよね?

ダムがなければ流入がそのまま流れてくるんだよね

ダムから流入に加算して流して無いように見えるけど、ダムが悪いのかな

 

211: 2018/07/11(水) 18:24:30.21 ID:oIfTocOv0
>>181
ダムがあることにより一定時間だけ流出量をコントロールできる
このダムもその役割を果たし時間を稼いだ
しかしその間に避難せず無視した人が犠牲になった
それだけの話

 

212: 2018/07/11(水) 18:25:58.10 ID:Jz2ZVy1+0
>>1
まぁ警報レベルの雨が降るって言われてたわけだから、雨が降り出す前に放出しておけば・・・とは思うが
そんな判断なかなかできんよw

 

217: 2018/07/11(水) 18:28:34.56 ID:R+IkkyZn0
>>212
野村ダムの数値みると事前に放出したようだが

 

232: 2018/07/11(水) 18:34:49.18 ID:Jz2ZVy1+0
>>212
でも70パー近く残したまま豪雨を迎えたわけだろ?
何パーセントまで放出できるのか知らんけど・・・

 

248: 2018/07/11(水) 18:42:23.14 ID:GVHxGX090
>>232
有効貯水率と、洪水調節容量の貯水率はちがうからね。

 

312: 2018/07/11(水) 19:28:50.02 ID:2gwktdJk0
>□避難に時間を要する人(ご高齢の方、障害のある方、乳幼児等)とその支援者は避難を開始しましょう。

「高齢者等避難開始」という名前になったのは去年で、岩手の水害のあとみたいだな
「等」に乳幼児連れも含まれているのは知らなかったわ

 

47: 2018/07/11(水) 17:22:25.04 ID:oMXYR3BY0
ハザードマップ通りの被害を受けて沈んだ倉敷市の真備町でも、大半の被災者にハザードマップの認識なし
愛媛はサイレンなっても無視

結局のところは、意識の低さやろうなあ

 

 

元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1531296242/l50

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